国投瑞银基金/供图 彭春霞/制图

证券时报记者 杨波

“我的投资目标 是，力图 在市场涨的时间 跟得上，市场跌的时间 能控制住回撤，让组合净值可以或许 不绝 创出新高。”国投瑞银基金司理 綦缚鹏开门见山地说。

綦缚鹏的这一理念来自一次“痛的意会 ”。2018年年中，公司为他发行了一只产物 ，在履历 了一段震荡行情之后，终于在10个月后得到 了19%的收益，而此时基民的选择是赎回止盈，导致产物 清盘，错过了之后的一轮牛市。这让他认识 到持有人与管理人之间创建 信托 非常紧张 ，以后 以后他相称 关注持有人的体验。

綦缚鹏拥有高出 21年从业履历 和14年基金管理履历 。2003年，他得到 东北财经大学工商管理硕士学位，同年加盟华林证券做研究。2009年，他参加 国投瑞银基金，次年开始管理基金，在市场的浮浮沉沉中，綦缚鹏渐渐 形成了“绝对收益优先，分身 相对收益，主动 管理回撤”的投资理念和体系，并在实践中得到 了较好的反馈，以他管理时间最长的国投瑞银瑞利肴杂 基金为例，从2016年7月26日―2024年6月21日，在其管理期间，该基金得到 了127.47%的回报，年化回报为10.95%。

綦缚鹏如安在 获取绝对回报的同时分身 相对收益？怎样 均衡 高回报与控制回撤？怎样 对待 当前的市场？证券时报记者日前采访了綦缚鹏，就相干 题目 举行 了坦诚交换 。

投资框架来自

宏观战略 研究

证券时报记者：你早期曾在券商研究所做研究，请讲讲你当时 的研究方向。

綦缚鹏：我进券商研究所不久，领导 就让我转型看宏观战略 ，厥后 又让我负责宏观战略 小组，重要 研究在大的宏观配景 下财产 的变迁。这练习 了我中观设置 行业的本领 ，我以为 行业设置 本领 是公募基金司理 最紧张 的本领 ，这一段研究履历 对我的投资框架和体系产生了紧张 影响。

证券时报记者：当时 有什么印象深刻的人或事？

綦缚鹏：在这期间，我同事做了一个行业比力 分析的课题，研究美日等发达国家财产 布局 的演变过程，每隔10年，行业演变就有较大变革 ，而且这种变革 有很清楚 的脉络。推导到中国，从筹划 经济转向市场经济的过程中，财产 发展履历 了从轻到重的过程，老百姓刚开始有点钱，起首 是买衣服，再有钱会买家电、房子、车，比及 这些根本 需求都满意 了，才会思量 将余钱用于投资理财。研究清楚 大的逻辑，就会有完全不一样的视角去观察行业的投资机遇 。别的 ，行业的阶段差别 ，投资的主导逻辑也不一样，在行业成长期 ，要投资各个子行业的龙头，行业成熟后，要买有阿尔法收益的公司。

对同事的研究结果 ，我非常敬佩 ，这对我厥后 的投资产生了深远的影响。

证券时报记者：2009年你来到国投瑞银基金，2010年正式出任基金司理 ，从研究到投资，是否有一个转型的过程？

綦缚鹏：着实 我对管钱不停 有一些顾虑，由于 投资是有久期的，真正的代价 投资肯定 要做时间的朋侪 ，而当时 公募基金的稽核 周期较短，时间上是错配的。我是一个偏左侧的选手，大概 很早就能发现公司的代价 ，假如 在左侧买进去，组合长期 不涨，压力会很大。

证券时报记者：请讲一个相干 案例。

綦缚鹏：2012年下半年，我看好经济转型带来的投资机遇 ，设置 了20%左右的创业板和中小市值股票，但进去太早，这些股票的活动 性又比力 差，导致当年业绩不佳，让我面对 职业危急 。这让我意识到，已往 左侧的投资战略 大概 并不得当 全部 环境 ，买入股票时还是 应该连合 催化剂，只管 镌汰 等待 的时间。

绝对收益优先

适度分身 相对

证券时报记者：你的投资体系是什么时间 开始比力 成熟的？

綦缚鹏：2017年我们开始重新界说 公募的打法，概括起来重要 是三点：绝对收益优先，适度分身 相对，主动 管理回撤。

证券时报记者：为什么要绝对收益优先，分身 相对？

綦缚鹏：第一，客户买我们的产物 是要赢利 的，不是要跑相对，假如 一味跑相对，持有人没赚到钱，就违背 了我们为持有人理财的初志 ；第二，光赚绝对收益也不敷 ，假如 你连指数都跑不赢，主动 管理的意义安在 ？

证券时报记者：你用什么方法来实现绝对收益？

綦缚鹏：这着实 是选择投资标的的逻辑，我会从绝对收益的角度、是否值钱的角度来选择投资标的。

证券时报记者：为什么要分身 相对？

綦缚鹏：当市场出现较大泡沫时，按绝对收益的标准 大概 选不出股票，假如 不做又会在市场趋势面前 落下太远。最典范 的是2015年第二季度，从绝对收益的角度难以选出股票，而且在那一时期做传统的绝对收益投资也是吃力不讨好。这之后我颠末 反思，会拿一部分 仓位设置 在趋势上，只管 在某一个阶段不要输得很惨。

证券时报记者：怎样 控制回撤？

綦缚鹏：我会通过基金组合的调解 ，来平滑基金净值的颠簸 。起首 是做大的择时，自上而下思量 市场环境 ，决定组合的权益仓位，并在市场高位时压缩组合弹性，在市场低位时增长 组合弹性。在权益仓位根本 确定后，我会做行业设置 ，末了 才选择个股权重。

证券时报记者：你具体 怎么设置 行业？

綦缚鹏：重要 从宏观的角度，连合 景心胸 、估值和确定性三个维度做出判定 ，此中 两个符合就是好的买点，三个都满意 则是可遇不可得，比如 2021年的煤炭就是三个条件都符合。

证券时报记者：个股选择会思量 哪些因素？

綦缚鹏：个股选择上，起首 会思量 它的行业职位 ，是不是一家值得长期 关注的好公司；其次会思量 个股的安全边际，重要 看估值，以及将来 3到5年的潜伏 回报率，假如 如今 是显着 的低估状态且潜伏 回报率较高，会积极关注。

选股票只管 向左

买股票只管 靠右

证券时报记者：请讲讲你具体 怎样 择时？

綦缚鹏：我会逆势做择时，在市场太贵的时间 不买或少买，在市场跌得比力 惨时会加仓。我的择时是侧重 长期 的，在已往 几年中，我们有两次明显 的仓位调解 ：一次是在2021年第四序 度大幅度将股票仓位调低到40%，这是我们有史以来最低的权益仓位；二是在2023年第四序 度大幅加仓，2024年春节后又出现一个低点，我们也举行 了加仓。

证券时报记者：逆向投资难在那边 ?

綦缚鹏：逆向投资是左侧买左侧卖，轻易 买早了，要等好久 才上涨，也轻易 卖早了，错过后 面一波较大的行情。在这方面，我走过很多 弯路，如今 交易 时会思量 市场风格，风格还没到，就少买点，风格还没走，就少卖点。比如 红利如今 比力 贵，但在风口上，我会容忍它估值高一些，不会很快就卖完。

总体上，我们选股票很左侧，买的时间 则只管 往右靠。研究肯定 要向左，在左侧选出来，长期 关注，才华 比力 从容地在右侧买到。

证券时报记者：已往 几年，你乐成 投资了煤炭行业，请讲讲中心 的过程。

綦缚鹏：2019年我们就开始看好煤炭，当时 市场对煤炭的私见 很大，很少人看煤炭。

我们当时 看好煤炭的逻辑跟如今 一样，就是煤炭的需求还没有见顶，供给却先见顶了。由于 双碳、环保等缘故起因 ，让各人 以为 煤炭很快会被镌汰 ，企业不做资源 开支，产量先见顶，但需求还没见顶，我们判定 有一个巨大的错配，在将来 某个时点上肯定 会带来代价 弹性，而且煤炭股的估值又“杀”得很低，有充足 的安全边际。

证券时报记者：从公开资料看，你在2019年、2020年煤炭股买的不多。

綦缚鹏：当时 市场的主战场还在医药斲丧 上，煤炭股固然 好，但不知道要等多久才华 被市场发现，市场风格还没轮到，我们也不敢重仓，只买了一点点。但我们不停 盯着，到2021年4月、5月，我以为 煤炭代价 有启动迹象，就把仓位加到20%的上限。

证券时报记者：投资煤炭股的逻辑并不复杂，为什么大多数人没能看到？

綦缚鹏：当时 市场关注的核心 都在核心 资产，很少人看煤炭，都以为 传统能源要被新能源更换 了，市场上也找不到几个煤炭研究员，你说看好也没人理你。这就是市场共识的力气 ，各人 为什么乐意 去人多的地方，由于 在人多的地方会更有安全感。

证券时报记者：如今 你是否会思量 卖出煤炭股？

綦缚鹏：如今 煤炭股涨了，性价比变得没那么好，但还是 有人买，为什么？2019年我们买的是代价 ，如今 各人 买的是趋势，这是由差别 的买卖 业务 战略 决定的。如今 煤炭股固然 没那么自制 了，但横向比力 还可以，风格也还没走，我大概 会减持一些，也会留一些。

投资是逆人性的

必要 极大的耐烦

证券时报记者：你管理产物 的净值曲线很美丽 ，为什么这么留意 画线？

綦缚鹏：公募基金好的地方是可以很轻易 申购和赎回，但这对投资者获取收益来说，也是个很大的题目 ，由于 投资是一个逆人性的过程，必要 时间和极大的耐烦 ，持有人假如 频仍 收支 ，很惆怅 到 较好的回报。以是 ，作为基金司理 ，大量的时间和工作要花在跟投资不那么相干 的工作上，目标 是尽大概 让基金的净值曲线更安稳 ，让持有人体验更好，能拿住我们的产物 。

证券时报记者：从过往的履历 看，很多 基金的长期 回报很不错，持有人的体验却很差，由于 大部分 投资者是在高点进来的。

綦缚鹏：我们为什么既要夸大 绝对，又要分身 相对，就是为了控制回撤，平滑颠簸 ，积极 让每个阶段进来的持有人都不会太亏损 。假如 基金净值5年翻一倍，但中心 有很高的高点，然后回撤50%，持有人的体验肯定会很差。

证券时报记者：投资是时间的玫瑰，能拿住产物 简直 紧张 。

綦缚鹏：这些年我之以是 对峙 绝对收益优先、适度分身 相对并主动 控制回撤，目标 就是为了进步 持有人的持基体验，让持有人对我管理的基金有相对明白 的预期，夺取 让投资者无论在牛市还是 熊市，都不必要 太费心 。作为基金司理 ，我非常盼望 能与持有人一起发展 ，与持有人共赢。

证券时报记者：你的持有人中，机构占比很大，为什么？

綦缚鹏：大概 我的投资体系机构可以或许 看明白 ，以为 可以担当 ，别的 汗青 业绩团体 较妥当 ，风格可以或许 连续 。

赚大钱都是磨出来的

证券时报记者：都说万物皆周期，但要反抗 周期挺困难。

綦缚鹏：由于 市场周期、行业周期每每 会比力 长，像海运，在底部横盘的时间太长，以至于各人 一度猜疑 它的周期已消散 。周期是确定的，但周期的过程和时间不确定，以是 更必要 耐烦 和等待 。

证券时报记者：比年 来，你管理基金的规模增长了很多 ，如安在 基金规模大幅增长的同时保持精良 的业绩？

綦缚鹏：我是均衡 型基金司理 ，要全面覆盖申万一级行业，每个月至少必要 革新 一次行业根本 面，险些 每天 要革新 一到两个行业，非常繁忙 。

前几年，我管理的基金规模比力 小，覆盖的公司相对少一些，这两年规模增大了很多 ，公司覆盖数量 比原来多很多 。别的 ，研究公司要更深入，从前 可以靠买卖 业务 容错，看错了砍掉就可以，如今 看错了大概 卖不出去，就必须增长 研究的深度。已往 我会在买卖 业务 上放一部分 精力 ，行业看的比公司多，如今 行业公司都要细看，买卖 业务 会变得少一点，公司调研变得更多了。总体上，这两年我比已往 更加勤奋 ，投资某种程度 上是体力活，勤奋 还是 很有效 的。

证券时报记者：你怎么看将来 的市场？

綦缚鹏：从较长的时间看，如今 肯定是设置 权益资产很好的时点，我们以为 市场上涨的一项驱动力是“资产荒”。当前，很多 投资者存在资产设置 压力，如今 可以或许 供国内投资者选择的大类资产无非是股票、债券、房地产，另类资产不太大概 成为主流设置 。拉长周期看，权益资产颠末 3年调解 ，已处在性价比很好的阶段，很多 行业龙头都很自制 。只不外 必要 一个契机，提拔 各人 的乐观预期。究竟 上，在国家资金脱手 ，新“国九条”出台之后，投资者信心已开始部分 规复 ，后续一旦赢利 效应积聚 ，信托 资金会加快 流入市场。

赚大钱都是磨出来的，只有磨的时间够久，你才不会赚一点就跑。磨不是放着不管，而是你要在上面投入很多 时间和精力 去加强 你的认知，颠末 长期 的磨底后，你思考 得比力 认真，可以或许 比力 清楚 地认清它的代价 ，才华 对抗人性，才华 对峙 ，不会轻易 被洗出去。